讲讲玄武法院的物业费官司(再上几个截图)
本文转载于9090社区,帖子链接:https://yy9090.top/thread-577185-1-1.html
作者: 欢迎上线 时间: 2025-6-30 16:47本帖最后由 欢迎上线 于 2025-6-30 18:20 编辑
1.jpg (71.69 KB, 下载次数: 0)下载附件2025-6-30 18:19 上传2.jpg (167.92 KB, 下载次数: 0)下载附件2025-6-30 18:19 上传3.jpg (145.13 KB, 下载次数: 0)下载附件2025-6-30 18:19 上传4.jpg (36.88 KB, 下载次数: 0)下载附件2025-6-30 18:19 上传5.jpg (108.66 KB, 下载次数: 0)下载附件2025-6-30 18:19 上传第一次开庭,物业拿两张催交单和公共收益收支作为证据要求交物业费,我答辩理由合同无效(到期未续签),小区各种脏差照片证明小区无服务,庭上物业认可我提交的证据,法官让他提供证据证明他们提供了服务,对方庭上回服没有证据,但一直提供服务,这些都记录下来了,我签字后拍照走人,
我把这个事情到目前为止的情况整理一下:
首先收到法院传票,法院同时给我的东西是一些法院的告知类的,除此之外就是物业的起诉状,2张催缴单,2张公共收益收支表,一份物业合同
我做应诉,对合同不认可,上面说了合同22年就到期了,没有续签,对催缴单不认可,不能证明这个催缴单是已经收到,对收支表不认可,同样道理没有收到,同时提出这几份证据是单方制作,不具有合法性,与收取物业费不具有关联性,我同时提交大量小区没有物业管理服务证据的照片,当庭提供原始拍照载体,法官让对方对证据fā piào意见,物业当庭对我提交的证据真实性认可,但对方庭上嚷嚷的说提供了事实服务,法官一再提醒他提供证据,对方最终说没有证据,然后又说小区群里某人是他们公司的人,我不认可,要求对方提供证据证明这人是他们员工,对方庭上说庭后补证据,经过一个星期多吧,法院联系我说对方证据好了,电子传给我,我说可以,收到后是一个合同,合同签订时间是2025年1月1日,约定服务时间是2025年1月1日至2027年12月31日,我继续质证:此合同仅为双方签订,没有第三方备案,无法证明此合同的真实签订日期,合同服务时间与诉求时间没有重复,此类合同的真实性不认可
一个星期后判决下来,要求我全额付物业费,因为是小额诉讼,我只能按判决缴费,同时提起再审诉求,我的再审申请书部分内容如下:
(一)事实证据不清
一审判决结果中认定的事实及证据存在障碍。具体而言,一审法院未充分审查被告的证据,仅仅以原告提供的单方制作缴费催缴单,收益公示作为依据做出判决,忽视了被告的证据,一审法院对于原告提交的合同、合同附件,缴费通知单,收益公示等重要证据并未全面审查,导致对案件事实的了解不够全面、准确。
另外,一审法院在判决中对于被告提出的无物业服务仅做出片面的认定,并未综合考虑双方争议的具体细节和情况,从而对乙方的权益造成了不当的损害。①庭审中原告明确没有证据证明事实服务,②原告提供小区没有物业服务导致小区环境脏乱差、乱停车、公共设施严重破损等事实且原告认可的情况下,法官仍然判决支持原告的诉讼请求。
(二)法官专业能力不足
①一审判决计算错误,2022年1月10日至2024年12月31日不满36个月,仍然按原告诉讼要求36个月判决被告支付36个月的相关费用。
②一审判决无视物业服务证据的持续性,完整性,关联性,法官在判决书中也认可“物业服务是一个长期持续,不断完善的过程”,但并未要求原告提供这类证据,法院在判决书中也没有提供此类证据的情况下仅根据“小范”在群中的回复“收到”,“照片”认定提供服务。
③原告提供的小范是其员工的证据为一份合同,此合同签订时间为2025年1月1日,而原告主张为2022年1月10日至2024年12月31日,此合同仅为双方签字,并未进线合同备案,也无法证明此合同真实签订时间,更无法证明原告2022年1月10日至2024年12月31日期间提供服务。
④ 一审判决中“被告庭上未能说明为小区提供的物业服务人员归属”严重失实,庭审中被告仅辩称小区垃圾谁清理不知道,老头老太是谁不知道;垃圾清理是物业服务的一部分,但不是物业服务的全部,被告人不清楚是谁不能得出就是原告提供服务,这之间没有关联性,法官在没有弄清事实的前提下判决结果令人不服。
综上4点,小学生都能 完成的100以内加减法,法官都计算错误,原告提供的证据常人都能看出不具有真实性和关联性,法官作为专业人士在判决中视而不见,是能力问题还是态度问题,或者是徇私枉法问题。
在再审申请的同时,我也打电话要求法院对判决进行答疑,对方什么也不说,就是说有问题不服判决可以申请再审,然后我就不客气的质问他们,判决依据在哪里,证据在哪里,物业提供不了证据,你们是到小区取证了?
哈哈哈,搞笑的是今天的驳回判决书来了,上面说他们到小区调研了,小区有物业服务,同时也说物业费计算错误,在判决书中尽然说多收的对方承诺在后面的费用中减免,我质问谁同意了,我同意了吗?尽然搞笑的说物业服务合同是22年1月1日至2024年12月31日,我电话质问,这个合同在哪里?合同的真实性为什么避而不谈?我在电话中毫不客气的只问了好几个问题,电话时间20分钟,情绪拉满一点不客气(之前一次也是)全程录音,先是一个女的接的,被我质问的没有办法说楼下有人等他,换了个男的接,一直不正面回他问题,举个我质问的问题:你们调研了,那之前没有调研怎么判决的?调研多少人,占小区户数有多少?这些人谁提供给你们的?这些人的真实性是什么,为什么我提供的证据你们不认可?到小区调研为什么不通知我?你们调研的样本是不是作假或者仅是物业指定的几个人?每栋楼每个单元是不是都取样调研了?你们有调研的证据在哪里,是不是没有调研仅是这么写?(这个证据他说可以等归档以后可以申请调阅),
我明天先去检察院问问需要哪些资料,然后好好整理下继续检察院流程走起来,这事情我准备一直搞到底,我要公平,公平。
作者: 大蓝京人 时间: 2025-6-30 16:52
小物业公司?没有法务,没有合作律所?
作者: 欢迎上线 时间: 2025-6-30 16:54
对了,后面法院又给我发了一个合同,证明这个人是他们员工,这个合同搞笑签合同日期是2025年1月1日,里面约定服务时间也是2025年1月1日至2027年12月31日,我继续辩这合同仅双方签字无合同备案,真实性不认可,这样的合同需求我可以提供成千上万份。况且对方主张的是23年24年物业费,
作者: xy30xia 时间: 2025-6-30 16:56
后续呢?
作者: 欢迎上线 时间: 2025-6-30 16:56
这种情下法院判我全额支付物业费,我就申请再审,今天再审又出来了,把我再审驳回,
作者: 欢迎上线 时间: 2025-6-30 16:57
后面继续检察院走起
作者: 欢迎上线 时间: 2025-6-30 16:59
本帖最后由 欢迎上线 于 2025-7-1 11:54 编辑
在这补充一下,这种事情耗时耗力,一般人真耗不起,这也是他们能拿住大家的一个点,巧了,我现在失业在家闲着也是闲着(也不准备上班了),小孩上学,老婆上班,早上送完小孩,下午接个小孩,晚上烧个饭,整天一个人在家说个话的人都没有有的是时间,就当找个乐吧
作者: tz10086 时间: 2025-6-30 17:01
支持
作者: 南京小蜜蜂 时间: 2025-6-30 17:03
这种情况一般都是物业费打折缴纳。
作者: nantianheiyu 时间: 2025-6-30 17:04
这感觉搞不赢啊
作者: 欢迎上线 时间: 2025-6-30 17:12
nantianheiyu 发表于 2025-6-30 17:04
这感觉搞不赢啊
搞不赢也要搞
作者: 大白 时间: 2025-6-30 17:21
楼主是专业的吗?感觉再审没什么意义了,因为只是简单的民事,这帮人不会内斗的,官场留一线日后好相见嘛
作者: java 时间: 2025-6-30 17:24
让他们1提交社保缴费证明
作者: elyncyy 时间: 2025-6-30 17:25
几年前,建邺区,收到前物业公司传票,调解时提供了已交物业费、停车费收据,证明前物业公司管理混乱、账目混乱,法官给打了个折,当场缴纳剩余物业费。
现在的小区,也是到期没有续签,业委会不啃声,小区脏乱差的不行,打了12345、区房产局,都没啥用,社区建议去住建局举报物业无合同收费。
前些天物业上门收费还振振有词,说提供了事实服务。我说小区脏乱差,业主给物业打工,业主群满屏都是这脏那脏的,连草木干枯浇水都要业主多次提醒,提供的服务达不到前合同标准,凭什么按前合同标准交费,话还没说完,物业走了。。。
作者: dcyxj 时间: 2025-6-30 17:29
我发现普通商品房物业和安置房物业都差不多,各有千秋,既然这样还是选安置物业好
作者: park 时间: 2025-6-30 17:30
既然物业说提供服务了。你就说他没有提供服务,让他们提供证据。
1 让物业提供资质
2 让物业提供自服务以来在岗人数,合同,人员资质证书
3 让物业提供消防值班记录
4 电工值班记录
5 物业提供服务的记录
今天没时间了,明天继续说。
作者: elyncyy 时间: 2025-6-30 17:34
朋友小区,更奇葩,前物业主任涉刑事案件,现保洁偷卖业主闲置电动车。。。
作者: 光华路 时间: 2025-6-30 17:39
女法官?正常情况下,物业提供的服务有瑕疵,法院会判物业费打折。我们小区物业起诉了几个业主,后来发现他们自己有重大失误,又把所有起诉全部撤回了
作者: 光华路 时间: 2025-6-30 17:39
重复了
作者: 天空很蓝 时间: 2025-6-30 17:49
让物业提供成本明细,考勤明细,就是物业费和公共收益有没花在小区里还是被挪用了。
作者: xtony 时间: 2025-6-30 17:59
讲个笑话,中国法制.....
作者: 二毛的爹 时间: 2025-6-30 18:08
作者: 天空很蓝 时间: 2025-6-30 18:36
法院有信访接待大厅,让老人反映问题
作者: 不知道为什么 时间: 2025-6-30 18:37
法制,法治,法什么?梦里什么都有
作者: banbannaonao2 时间: 2025-6-30 19:22
支持楼主
作者: athlon2002 时间: 2025-6-30 20:16
nantianheiyu 发表于 2025-6-30 17:04
这感觉搞不赢啊
我们小区当年也是这样。
开庭前,物业律师还没来, 法官就跟我们闲聊。
大概意思是,这种官司,业主基本是败的,大都是跟我们谈个折扣。
说是苏州中院出过专门的文件,有指导方针。。。。。。
文件大于事实法律,就这么现实
开庭后的结果,也是业主败诉。
作者: 忘忧君 时间: 2025-6-30 20:34
我挺佩服楼主这样的较真性格!关注后续。
最大的那个物业不也一样,就这种德行!
但是你不仅斗不过他,还有②B业主帮物业说话的:嫌咱们小区不好,你可以搬出小区润啊。。。
作者: 欢迎上线 时间: 2025-6-30 22:06
顶起来
作者: 18apple 时间: 2025-6-30 22:12
南京小蜜蜂 发表于 2025-6-30 17:03
这种情况一般都是物业费打折缴纳。
现在好像让全额交
作者: 602032119 时间: 2025-6-30 22:13
表面上你跟物业打官司实际上你在跟街道上打官司,说白了就是民告官
作者: 18apple 时间: 2025-6-30 22:15
对业主成本很高,结果大概率全额交,也有和稀泥打个折了事。法治国家说说而已
作者: 护球真的像亨利 时间: 2025-7-1 07:17
能否把法官个人一起起诉了?
作者: Djtomas 时间: 2025-7-1 07:57
支持楼主
作者: fifly 时间: 2025-7-1 07:59
费用好像可以谈的,咨询律师可以少花冤枉钱
作者: gaodo 时间: 2025-7-1 08:49
我们小区物业也是妖的很,是开发商自己的物业公司,当初拿房时签了临时服务合同,约定服务时间无具体期限,但约定是成立业委会后由业委会来重新进物业招聘为服务期止,现在房子拿了5,6年了,小区业委会一直没成立,这个物业就一直在弄,小区业主意见很大,说物业费收的高,但提供的也就是平时正常的服务,说实话我门口的走廊几天才来拖次地。大家要求降物业费。说实话大多业主都要上班没时间跑这些,有几个退休的业主在跑成立业委会的事,但困难重重,这困难懂的都懂,现在地产不行,他们就靠物业挣钱了,怎么可能退出小区。
作者: nantianheiyu 时间: 2025-7-1 09:11
athlon2002 发表于 2025-6-30 20:16
我们小区当年也是这样。
开庭前,物业律师还没来, 法官就跟我们闲聊。
大概意思是,这种官司,业主基本 ...
只能打12345和延迟交物业费恶心他们
作者: nantianheiyu 时间: 2025-7-1 09:11
欢迎上线 发表于 2025-6-30 17:12
搞不赢也要搞
以后打12345和延迟交物业费恶心他们
作者: zippo1912 时间: 2025-7-1 09:14
佩服LZ追求公平正义的精神,但是弱弱问一句,你不用工作吗?
作者: 卖艺不卖身 时间: 2025-7-1 09:17
之前在抖音看过,和物业打官司太费力,要告上级主管部门。不知道行不行
抖音博主好像叫“物业克星”
作者: 广林居士 时间: 2025-7-1 09:25
支持楼主
作者: nono921 时间: 2025-7-1 09:42
支持较真的人
作者: park 时间: 2025-7-1 11:58
首先法院去调查,也只是证明他们有人在,并不能证明他们提供了服务。服务是要有证据的。
你就说
从未见过原告提供相应物业服务,也从未见过对应的工作人员在小区进行服务作业,更未曾见过相关收费标准、公共收益、通知公示等内容.
因此原告如果说提供了相应的五去,应提供所有员工的雇佣合同、外包合同、人员资格证书、银行汇水明细、社保缴纳明细以及在服务过程中应当生成的档案记录等相关资料予以证,还应当通过司法鉴定提供全面且连续性的证据链,证明曾为答辩人提供过相应的服务。
原告没有提供任何证据来证明其 “已经履行完毕自身义务,仅凭诉状和收费标准,就证明其服务的事实来收取物业管理费的依据难以成立。
他们既然说提供了服务,就请提供证明。他们主张权益拿不出来证明就是不行。 不能说放2个老头就能收费了。那明天你放2个老头在法院门口是不是也能收费呢。
二 收费室有等级的,他们是按什么等级来收费的,他们是否得到了收费等级的标准,可以查一下南京市的标准文件。
三 消防一般来说都是有比较大的问题的,对应消防管理的规定看一下。
四 把所有与各种规定不达标的地方,都拍照,拍视频作为证据提交。
作者: park 时间: 2025-7-1 12:08
看你发的劳动合同只是负责人,最多只能证明有这个人在工作,不能证明在什么地方。就算工作了,不能证明提供物业服务了,一个人或者几个人,肯定不能达到服务要求。物业服务有相关的内容,并且应该有相关的记录。这么几年的记录你让他们全拿出来。
南京市住宅物业管理条例
https://fcj.nanjing.gov.cn/ztzl/ ... 241015_4785836.html
南京发布修订、调整后的物业服务收费管理政策
现有住宅仍按已签订的物业服务合同约定执行
新建普通住宅前期物业服务招标执行新收费标准
https://fgw.nanjing.gov.cn/njsfz ... 210416_2885642.html
物业不仅是服务,可能还有各种收益,如果是公共收益,应该要公示,反正就是按照法规,让他们自证清白,或者是不符合法规的,应该要处罚,改正,等等
作者: 欢迎上线 时间: 2025-7-1 14:24
本帖最后由 欢迎上线 于 2025-7-1 14:26 编辑
十分感谢
作者: lalaland 时间: 2025-7-1 14:50
支持继续走起,感觉现在大多物业就像个毒瘤
作者: Lautumn 时间: 2025-7-1 15:00
街道和物业都是一起的。。。
作者: 欢迎上线 时间: 2025-7-1 15:03
Lautumn 发表于 2025-7-1 15:00
街道和物业都是一起的。。。
走起
作者: 玉溪哥哥 时间: 2025-7-1 15:44
支持楼主,让物业提供物业服务人员的花名册,拿到花名册,再要求物业提供这些人的劳动合同和社保证明
作者: 没事逛逛珠江路 时间: 2025-7-1 19:00
支持楼主。
建议还是找律师咨询一下,毕竟这事专业性太强。
豁得出去的话先抖音等各种自媒体搞起来
作者: wangkingd 时间: 2025-7-1 22:35
支持楼主
本文转载于9090社区,帖子链接:https://yy9090.top/thread-577185-1-1.html